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	<title>Commentaires sur : La richesse du loisir n’est pas de la valeur</title>
	<link>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/</link>
	<description>par Jean-Marie Harribey, co-président d'Attac</description>
	<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 08:20:51 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Emmanuel Alvarez</title>
		<link>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-69</link>
		<author>Emmanuel Alvarez</author>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:36:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-69</guid>
		<description>Merci pour votre réponse.

Pour préciser ma question, je plaçais cet Etat hypothétique dans un "après capitalisme". Si l'on supprime les marché financiers de type capitaliste, si je comprends bien, L'Etat utiliserait comme aujourd'hui les revenus des impôts (un impôt véritablement juste) et pourrait utiliser la création monétaire (dans une certaine mesure) pour ses dépenses.

 Je souhaiterais avoir votre éclairage là-dessus, pour argumenter dans le sens d'un après capitalisme. A mon sens, si la classe dominante et le pouvoir font aujourd'hui reculer les droits des salariés et des chômeurs, c'est bien parce que nous manquons d'un projet alternatif suffisamment détaillé pour être crédible. Un projet qui détaillerait les contours d'une société non capitaliste de coopération, par exemple articulée autour d'organismes de statuts différents : des services publics, un secteur mutualiste pour les risques de la vie, la santé, les banques, etc... et un secteur privé formé de sociétés autogérées de type SCOP. 

Donc, dans une société non capitaliste, comment l'Etat pourrait s'organiser sur le plan de ses finances ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour votre réponse.</p>
<p>Pour préciser ma question, je plaçais cet Etat hypothétique dans un &#8220;après capitalisme&#8221;. Si l&#8217;on supprime les marché financiers de type capitaliste, si je comprends bien, L&#8217;Etat utiliserait comme aujourd&#8217;hui les revenus des impôts (un impôt véritablement juste) et pourrait utiliser la création monétaire (dans une certaine mesure) pour ses dépenses.</p>
<p> Je souhaiterais avoir votre éclairage là-dessus, pour argumenter dans le sens d&#8217;un après capitalisme. A mon sens, si la classe dominante et le pouvoir font aujourd&#8217;hui reculer les droits des salariés et des chômeurs, c&#8217;est bien parce que nous manquons d&#8217;un projet alternatif suffisamment détaillé pour être crédible. Un projet qui détaillerait les contours d&#8217;une société non capitaliste de coopération, par exemple articulée autour d&#8217;organismes de statuts différents : des services publics, un secteur mutualiste pour les risques de la vie, la santé, les banques, etc&#8230; et un secteur privé formé de sociétés autogérées de type SCOP. </p>
<p>Donc, dans une société non capitaliste, comment l&#8217;Etat pourrait s&#8217;organiser sur le plan de ses finances ?
</p>
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		<title>Par : harribey</title>
		<link>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-68</link>
		<author>harribey</author>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 15:15:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-68</guid>
		<description>En réponse à Ammanuel Alvarez
Pour investir, ou bien l'Etat peut emprunter sur les marchés financiers (c'est la voie obligée depuis le Traité de Maastricht), ou bien il peut faire appel à la création monétaire, ce qui est interdit depuis que les normes libérales se sont imposées. D'où l'importance de retrouver la maîtrise de la Banque centrale européenne. Voir la pétition "Spéculation et crises : ça suffit !", http://www.stop-finance.org
Jean-Marie Harribey</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à Ammanuel Alvarez
Pour investir, ou bien l&#8217;Etat peut emprunter sur les marchés financiers (c&#8217;est la voie obligée depuis le Traité de Maastricht), ou bien il peut faire appel à la création monétaire, ce qui est interdit depuis que les normes libérales se sont imposées. D&#8217;où l&#8217;importance de retrouver la maîtrise de la Banque centrale européenne. Voir la pétition &#8220;Spéculation et crises : ça suffit !&#8221;, <a href="http://www.stop-finance.org" rel="nofollow">http://www.stop-finance.org</a>
Jean-Marie Harribey
</p>
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		<title>Par : Emmanuel Alvarez</title>
		<link>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-67</link>
		<author>Emmanuel Alvarez</author>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 14:39:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://harribey.blogsudouest.com/2008/05/20/la-richesse-du-loisir-n%e2%80%99est-pas-de-la-valeur/#comment-67</guid>
		<description>Merci pour cet exposé logique, très utile en ce moment, quand le pouvoir et la "doxa" dominante veulent imposer un rachat des "heures supplémentaires", donc sacrifier un temps libre qui ne se mesure pas (passer du temps avec son conjoint, ses amis,  ses enfants, discuter, agir en citoyen, ou simplement se promener...

 J'ai une question concernant le chapitre 17 "Robin des Bourses" de "La démense sénile du capital": vous proposez d'annuler les dette publiques. Mais vous ne répondez pas complètement à votre propos: "comment les Etats pourraient encore emprunter. Car les Etats se servent de l'emprunt également pour des investissements utiles au plus grand nombre.
 Ma question est donc : Quoi faire si l'on ne passe pas par les emprunts d'Etat ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cet exposé logique, très utile en ce moment, quand le pouvoir et la &#8220;doxa&#8221; dominante veulent imposer un rachat des &#8220;heures supplémentaires&#8221;, donc sacrifier un temps libre qui ne se mesure pas (passer du temps avec son conjoint, ses amis,  ses enfants, discuter, agir en citoyen, ou simplement se promener&#8230;</p>
<p> J&#8217;ai une question concernant le chapitre 17 &#8220;Robin des Bourses&#8221; de &#8220;La démense sénile du capital&#8221;: vous proposez d&#8217;annuler les dette publiques. Mais vous ne répondez pas complètement à votre propos: &#8220;comment les Etats pourraient encore emprunter. Car les Etats se servent de l&#8217;emprunt également pour des investissements utiles au plus grand nombre.
 Ma question est donc : Quoi faire si l&#8217;on ne passe pas par les emprunts d&#8217;Etat ?
</p>
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